Denis
🔵 В группе есть традиция - представляться при входе: ▫️Какой у вас проект или где работаете? ▫️В чём вы специалист? ▫️Чем можете быть интересны или полезны сообществу? ▫️Чем интересно сообщество вам? ▫️Откуда вы? ▫️Как узнали про группу? В сообщении нужно указать тэг #whois 🔵 Правила чата: 🚫 Публикация вакансий запрещена 🚫 Реклама запрещена 🚫 Политика запрещена 🚫 Флуд и непрофессиональное поведение запрещено За несоблюдение правил - одно предупреждение, далее следует бан. Вакансии и запросы на поиск работы публикуем в группе @agile_jobs. Формат любой: full-time, part-time, remote и разовые подработки. Также обмениваемся инсайдами и аналитикой по рынку труда. Здесь общаемся на темы, посвященные Agile, Scrum, Lean, XP, Kanban, а также инструментам и техникам для повышения эффективности. Параллельно с этой группой развивается: 🔸@devops_ru - активно общаемся на темы, посвященные DevOps, Docker, Mesos, DC/OS, CoreOS, Clouds и т.д. 🔸@docker_ru - посвященная Docker, Docker Swarm и экосистеме в целом. Задаём вопросы, обсуждаем идеи, решаем проблемы, делимся новостями и т.д. 🔸@kubernetes_ru - здесь общаемся на темы, посвященные Kubernetes (он же K8s), его конфигурации и обновлению. 📡 Возможно, вам также будут интересны группы: @devops_jobs, @nodejs_ru, @react_js, @angular_js, @angular2, @javascript_jobs, @reactnative_ru, @ios_ru, @android_ru, @mobile_jobs. Приятного общения!
Oleg/merch company Moscow
Ок
Anonymous
#whois Марина Арефьева, CPO в школе для менеджеров продуктов, http://product.vision/, менеджер проектов http://noveogroup.com, преподаю Agile в Нетологии, последние 8 лет занимаюсь управлерием процессами в айти командах либо сложными и нестандартными айти проектами в качестве менеджера, могу посоветовать по психологическим аспектам управления, можно сказать что коуч для фасилитаторов, мне интересна наработка материалов для своей книжки How to Start Sprints without pain, Новосибирск/Санкт-Петербург, узнала из Agile Russia в фб :)
Denis
Какие люди :)
Aleksei
Lohas Pimenauskas. AgileCoach@ScrumTrek :)
Anonymous
Огонь
Anonymous
Кому scrum.ru? ;)))
Denis
Слава, ты же обещал быть без связи 2 недели, пока в отпуске :)
Anonymous
Почему 2?
Anonymous
До 15 числа обещал...
Denis
С возвращением 🎉
Alexander
а тут будут холиварчики на тему Scrum vs Kanban? 😊
Anonymous
а надо?
Alexander
P.S. Kanban рулит
Denis
Они же совместимы :) Slava, ведь так?
Anonymous
я не Слава но да
Anonymous
только канбан не аджайл а лин :))))) почему все в России его поголовно в аджайл запихивают?
Aleksei
Они не совместимы, мы можем канбаном описать скрам
Anonymous
что мы и сделали на курсахпродакт менеджеров :))))
Alexander
ну, как совместимо: например, Scrum требует, чтобы релизы были через какой-то оговоренный срок, 2 недели, допустим, а в Kanban'е правил меньше
Mikhail
Потому что его Дэвид в аджайл запихивает
Aleksei
Скрам такого не говорит. Спринт демо не обязан быть привязанным к релизу
Mikhail
И Скрам не требует регулярных релизов
Alexander
а в чём смысл спринта тогда если не в релизе?
Mikhail
В инкременте
Mikhail
В эксперименте
Aleksei
В цели спринта, демонстрации результата и полученных знаниях
Mikhail
И в обратной связи
Anonymous
год назад когда мы с Дэвидом пили пиво в Лос-Анджелесе он меня как раз убедил что нет и удивлялся откуда у нас такие предубеждения
Aleksei
Канбан может быть и в рамках аджайл манифеста
Anonymous
ну скорее над ним
Aleksei
Девид не любит слово аджайл за религиозность мнгих скраморубов
Alexander
И в обратной связи
так а как будет обратная связь или эксперимент если мы не выпустим версию?
Mikhail
Будет
Mikhail
Только для этого инкремент нужен
Aleksei
Отсутствие результата - это тоже знание
Aleksei
Просто мы можем 100 релизов делать за спринт, тут ограничения нет
Mikhail
И сделать один релиз за 5 сантиментов
Mikhail
Спринтов
Mikhail
А хороша автозамена
Oleg/merch company Moscow
#whois всем привет , делаю самые крутые корп Футболки, толстовки , бейсболки для ИТ рынка РФ;)
Oleg/merch company Moscow
Пришлю
Alexander
но если релиз-менеджмент живёт своей отдельной жизнью, зачем внедрять непонятную потребность в спринтах? ведь всё обсуждать можно просто раз в неделю
Aleksei
Есть релизы каденционные, а есть on-demand. И то и другое может использоваться в скрам
Aleksei
При этом on-demand круче, ибо это всякие ,Continuous Delivery и DevOps
Alexander
ну то есть понятно, допустим, когда нужно успеть к сроку закрыть задачи потому что делаем релиз, потому что собираемся пресс-релиз выпустить и успеть к такой-то дате сообщить всё партнёрам... то есть у нас есть разумная причина торопиться и всё успеть к сроку, но если это просто кем-то придуманные даты (если не успеешь - ничего не случится) - тут уже мотивации в разы меньше
Aleksei
Закрыть задачи и получить результат - разные вещи :)
Mikhail
Потому что нам нужно как-то управлять неопределенностью по результату
Alexander
просто вот эти циклы (допустим, по 2 недели) кажутся не совсем понятными, если они ни к чему не привязаны - непонятно, зачем именно ограничивать время, когда можно не ограничивать (и не мучить иррационалов, у которых с котролем времени обычно плохо)
Aleksei
Может вам скрам не нужен? Работа по тай боксам нужна когда вы не знаете как будет выглядеть конечный продукт. Вы выдвигает гипотезу и пытаетесь как можно быстрее ее опровергнуть или подтвердить
Alexander
просто иногда планировать сложнее, чем сделать 😊
Alexander
ну да, мне kanban ближе, его использую обычно
Aleksei
Какие из практик канбана используешь?
Alexander
в канбане только 3 жёстких правила, кажется
Aleksei
Это в канбан Книберга, с тех пор Канбан сильно эволюционировал
Alexander
о, я про это не знал, а есть какие-нибудь статьи на эту тему?
Mikhail
кстати, скрам книберга тоже не совсем скрам
Mikhail
это я на всякий случай
Aleksei
о, я про это не знал, а есть какие-нибудь статьи на эту тему?
Книга David Anderson, Kanban. Пока только на английском, надеюсь через пару месяцев опубликуем перевод
Alexander
в скраме (ну, как мне говорили или как я читал где-то) было требование про стэндапы, получается, что в случае с удаленными сотрудниками в нормальном виде скрам и вообще невозможен?
Alexander
или стэндапы по скайпу считаются?)
Mikhail
стендапов в скраме нет
Aleksei
Считаются, но это скорее вынужденное зло
Mikhail
стендап это практика XP
Aleksei
Миша, в скрамгайде оно есть?
Mikhail
нет
Mikhail
daily scrum
Mikhail
вот как оно в гайде
Aleksei
Я пол стендапом понимаю именно его
Mikhail
нужно для того, чтобюы проинспектировать движение к цели спринта и составить план на ближайшие 24 часа
Mikhail
а это можно и по скайпу сделать и сидя
Mikhail
это Бек со товарищи решили проводить его в форме стендапа
Aleksei
Есть только тонкости с вовлечением :)
Mikhail
определенно) и с потерями при коммуникации
Mikhail
но это уж извините. весь мир работет удаленно и игнорировать это айай
Mikhail
Я пол стендапом понимаю именно его
ну тут вопрос просто общего словаря. а то я видел товарищей, которые удаленно делали скрамы стоя или команду, которая вынуждена была сидеть и чувствовала, что что-то нарушает))
Mikhail
хотя и те и те были молодчинки
Alexander
спасибо, вопрос прояснился)
Alex
Денис, очень хорошая инициатива, телеграм поживее остальных каналов. #whois мы в https://www.facebook.com/SmartStepGroup/ особое внимание уделяем инженерке. Что называется, scrum без инженерки - деньги на ветер. Много внимание тестам, автоматизации, рефакторингу и глобальной интеграции инженерной культуры в бизнес